对话唐大禧：老百姓看得懂的艺术才有价值

2017年夏天广东最热的一个展览，绝对是“其命惟新广东美术百年大展”。在广东美术馆门口排队入场时，很多人争着跟立在门口的雕塑《海的女儿》合影，这件唐大禧的经典作品，正好浓缩了本次大展“开风气之先、领时代之新、走变革之路”的主旨。

广东大展还没结束，81岁高龄的唐大禧，又动身前往北京，在中国美术馆展出的“首届中国雕塑艺术大展”这个新中国建立以来规模最大的雕塑艺术大展强烈地吸引着唐老师，其中，也有他的三件雕塑精品。

追溯新中国成立五六十年来的雕塑历史，我们发现，广东包括尹积昌、潘鹤、关伟显、梁明诚、唐大禧等人在内的中国第三代雕塑家，他们当时在表现重大历史题材的作品时，已经不再拘泥于故事情节，也不再是“文革”时期的高、大、全，而是更多地站在历史的高度去思考。这些具有强烈时代意义的雕塑，也成为目前收藏市场上最受追捧的一批经典作品。

北极海冰的消融会对中高纬度地区的气候产生更大的影响，极端天气出现的频率会增加，尤其是严寒天气可能会增多。近期的研究还表明，我国冬春季易出现的雾霾天气，也与北极海冰消融有一定的关系。北极海冰消融会影响大气环流，导致中高纬度部分地区冬春季的风速减弱，污染物不容易扩散，进而加重雾霾天气。

在巩固既有市场、努力扩大市场份额的基础上，盐湖股份转变经营思路，剥离低效率资源，抓住合作方的优势资源，打破营销主体以“我”为主、小而全的传统模式，向精细化、专业化方向迈进。通过连股、连心、连协作，共同参与市场竞争，引导合作方与盐湖品牌一道，在市场中形成主导优势。同时，营销方式的转变带动和提升了合作方的协作积极性，并形成市场共赢的良好局面，建立起符合“盐湖股份”发展的新营销体系。“公司产品销售统筹季节、区域、价格、数量等因素，使得产品竞争激励的市场当中兼顾价格与数量的关系，使公司利益最大化销量，保住了公司利润最大化。”吴文好这样说。

对话人物介绍：唐大禧，著名雕塑家、原广州雕塑院院长。雕塑作品代表作包括《海的女儿》《创造太阳》《群山欢笑》《猛士》《壮丽诗篇》等，绘画代表作《人民的苹果》。

2.治疗方法：HBO组患者每次HBO治疗前常规雾化吸入噻托溴胺溶液2 ml，然后进入多人空气加压舱进行HBO治疗，HBO治疗方案为：压力0.18 MPa(1.8 ATA)，升压时间20～25 min，稳压戴面罩吸氧40 min，共2次，中间间歇吸空气10 min，吸氧结束后减压出舱，减压时间20～25 min。每日行HBO治疗1次，12次为1个疗程；药物吸入组仅行雾化吸入噻托溴胺溶液2 ml，每日治疗1次，12次为1个疗程；正常对照组不做任何治疗。

唐大禧：这次百年大展，选择哪些艺术家，选择艺术家的哪些作品，都是经过很长时间讨论的。

回到广州后，我还特意跟潘鹤老师探讨了这个问题，他也认为要超然，设想几十年后，人们对事件已经一无所知，而你的作品是否还能起作用，关键就是看艺术作品本身的“建构”了，也就是有没有具备与人沟通的因素，这才重要。

《海的女儿》创作于1977年，当时“文化大革命”刚刚结束，作品参加“庆祝中国人民解放军建军五十周年全国美展”的时候，头一次在北京展出就引起了轰动。之前大部分的雕塑作品都是比较拘谨，表现的都是工农兵的题材，规规矩矩。而我的渔女是一个生活题材，在表现她的威武英勇的同时，我还着重表现她的女性美，有人体线条的姿态美，这在当时是非常少见的。

当时就有朋友开玩笑说我“很会走私”，将艺术上的人体悄悄放到了一件主题旋律的作品中，既贴近主题又尽可能地表现艺术。是我一件具有浓郁南方特色的代表作。

许悦：听您讲创作背后的故事，无论是《海的女儿》还是《人民的苹果》，都正是百年大展“开风气之先、领时代之新、走变革之路”的体现。看您的其他作品，大都也是紧跟时代的脉搏，带着深刻的时代烙印，比如《欧阳海》《猛士》《群山欢笑》等等。前几年郑益龙舍身救人的壮举感动羊城，您又创作了雕塑“珠江英魂”，请问作品的时代性是不是您创作的主要考虑？

一、时隔40年再见《人民的苹果》

多宣传画和挂历，用现在的话说，就是做了很多周边衍生品。这次在广东美术馆一展出，很多人还记得这幅画，听说有一位坐着轮椅的老奶奶在展厅里找到这幅作品十分激动，当年您到广州市第一幼儿园写生，就是她领着您去画这个小姑娘的。

唐大禧：这次能在广东再看到这幅画，我也是非常高兴，算起来，我已经有将近四十年没有见过这幅画了。

1973年，广州组织一批画家在农讲所的星火燎原馆集中创作，挑选精品参加《全国国画连环画展》，我也准备画一幅国画参展。画什么？我想起了毛主席讲过的“解放军不吃苹果”的故事。在辽沈战役中，解放军战士不动老百姓的任何财物，甚至不吃老百姓送来的一个苹果。在此之前已有不少艺术家创作过这个题材，但我觉得都比较生硬，不理想。

后来我索性摆脱了图解式的表达，转用生活式的表达，构思了一个可爱的小女孩递苹果给解放军的场景。画面中，解放军叔叔没有接苹果，而是微笑着摸摸小女孩的头，带着扑面而来的生活气息。虽然讲的是战事，但从生活中来，带着人情味，亲切而自然。

此画参加了1973年《全国国画连环画展》巡展，获得很多好评，被多次出版和印刷成各种各样的宣传画和挂历，印刷品的背面就印着毛主席语录，我自己都收藏了十几个版本。在此之前，很多人都不知道我会画画。

当时中国美术馆想要收藏这幅画，但后来出了一个政策，“文革”期间的作品一般不收藏，所以1976年，中国美术馆退回了《人民的苹果》原作。

唐大禧：我的作品都是时代的反映，具有时代的色彩。雕塑是一种“公众艺术”，所以我的创作理念一直坚持“艺术必须要让老百姓看懂才有价值”，如果与时代对抗那就意味着出局。

但因为这幅画在当时实在太出名，后来陆续有几家机构写信给我，希望收藏这幅画。我从中选择了天津美术馆和上海博物馆，给他们重新各画了一幅，寄了过去。天津美术馆很快寄回了一张收据，而上海博物馆一直没有回音，没想到辗转多年后又被中国美术馆收藏了。当中的周折现在已经很难考究，好在画作得到了妥善的保护，现在又能在广州看到，我也是非常高兴。

二、老百姓看得懂的艺术才有价值

许悦：中国美术馆一共收藏了您四件作品：《海的女儿》《欧阳海》和《新的空间》都是雕塑作品，《人民的苹果》是绘画

1.2.2 CMA检测 采用单核苷酸多态性微阵列(single nucleotide polymorphism microarray，SNP-array)检测平台，即Affymetrix公司的CytoScan750k芯片，进行酶切、连接、PCR扩增，产物纯化及片段化、标记及杂交，芯片洗涤后扫描。查询OMIM、ISCA、DGV及DECIPHER等数据库进行CNV分析。

上世纪六七十年代，强调文艺作品要有时代精神，年轻的我十分信服这个道理。我创作《欧阳海》时，专门到他的连队驻地了解情况，干部和战士们想要我做“推马屁股”的造型，但我的构图却不是这样，我让他推的是马脖子，考虑的是从艺术构图的美感出发，这个A字形的架构就很有视觉冲击力。

采用SPSS 18.0统计学软件对数据进行处理，计量资料以“±s”表示，采用t检验；计数资料以百分数（%）表示，采用x2检验，以P＜0.05为差异有统计学意义。

我创作《群山欢笑》，与其说描写的是知青一代炽热灿烂的青春，不如说是特殊岁月里一幅壮丽的山水画和青山魂。上世纪60年代，党号召我们文艺工作者下乡深入生活，我选择到新会古兜山水库参与水库的兴修。当时大多数知青年龄都不大，和当地农民一道战天斗地、挥汗如雨，有着极强的理想主义色彩。那时我们大家都还年轻，我常常被他们的生命活力和真诚热情所感染，这群年轻人的精神笑貌，凝结在了我的作品《群山欢笑》里。

许悦：著名雕塑家钱绍武老师说您最善于在多变的政治气候中找到“合理的结合点”，既为当时的社会所允许，所需要，又不违背艺术家的良心和艺术尺度，总能十分出色地进行艺术创作，对此他称之为“唐大禧现象”。这个“合理的结合点”，您有刻意寻找吗？

唐大禧：我在雕塑这条道路上，是看着尹积昌老师创作《孙中山》《五羊石像》，看着潘鹤老师创作《艰苦岁月》成长起来的，现在看来他们的作品都是很现实主义的，我基本上继承了他们的这个路子。尹积昌老师开始雕刻《五羊石像》的时候，我刚刚进雕塑院，潘鹤老师创作《艰苦岁月》的时候，我也是看着他做的，在他们这种艺术氛围之中，我慢慢成长起来。

娄山学派之学，不事著作，不主一家之言，他主张“折衷群言”，反对理学方面的门户之见，宗派之分，唯汇辑古今嘉言强行以教学者。 范鄗鼎认为，“从来理学不一人，学亦不一类”，“前圣后贤之论，互有发明，小有异者，不害其为大同，而非背驰不相入焉”。 他认为，“理学即是经济，经济即是文章。 外经济而言文章，则文章无用； 外理学而言经济，则经济无本”，试图将理学与“经济”统一起来。 徐世昌《清儒学案》云：“三晋理学最称敬轩、复元。 李氏实衍其绪，娄山祖、父皆游辛门，渊源既有所自，复能颛精壹意，讲学不倦，巍然为清代山右儒宗。 《理学备考》一书，亦夏峰《宗传》之亚也。”

许悦：这次“其命惟新广东美术百年大展”，唐老师您一共有3件作品入选。展览分两期举行，第一期有您的雕塑作品《海的女儿》、绘画作品《人民的苹果》。您的经典作品那么多，为什么选中了这3件？

我也不刻意追求所谓的“个性化”，我的风格一直是写实的、传统的，在创作时，我常想人民在想些什么，想要些什么，时代需要些什么，我该怎样做才能使作品既有时代性，又能震憾人心。

面色红润，脚下生风，谈吐风趣……记者第一次见到周岱翰时，还以为他只有50来岁，实际上他从事中医药工作都50多年了。

三、要收藏雕塑先要学会欣赏雕塑

许悦：以前的雕塑大多是城市大型主题雕塑、地标建筑。最近十年收藏雕塑的人多了，架上雕塑成为了艺术家的主要创作对象。唐老师您的经典作品，都有缩小做架上雕塑吗？

范坚强闭上了嘴巴，悄悄把手背到身后，把衣袖里的匕首紧紧握在手里。雪萤看着他，命令道：“把匕首扔过来！”范坚强叹息一声，亮出匕首，从地上扔过去。雪萤蹲下身，拾起来。接着，她手起刀落，挑断了办公室的电话线。

唐大禧：最近几年我也陆陆续续把一些难搬动的大件雕塑等比例缩小，做成架上雕塑，方便展出，也作为我这几十年来雕塑生涯的一个回顾吧。

那时学的都是革命的浪漫主义和革命的现实主义，这种现实主义如果没有浪漫主义来指导，就会比较枯燥，所以当时也强调浪漫主义的想象力。

许悦：等比例缩小之外，是否还需再做调整？

唐大禧：大件的雕塑缩小，直接等比例缩小就可以了。反过来小件的雕塑如果等比例放大，可能看起来就不对了，越大的雕塑比例一定越要对，否则很明显就看出变形了。

之前很长一段时间，大型雕塑的采购者都是政府和企业机构，后来民间艺术市场兴上雕塑，与知音沟通，雕塑市场将会逐渐成熟，这点我很乐观。

但现在一些收藏雕塑的人，他们其实并不关心艺术好不好，只关心能不能赚钱，听别人说这个可以升值就买，希望过个一两年就转手卖掉赚钱，这样就会导致市场的混乱。

许悦：近年来大众对雕塑艺术的认知度已经在不断提升，但相比书画艺术，雕塑艺术还是小众，这是否跟雕塑作品的量比较少，传播范围较小有关？

唐大禧：雕塑和绘画有很大的差别，雕塑是三维立体的，绘画是一维的，操作上差别很大。做一个人像和画一个人像，在时间上差别很大，所以雕塑的产量少很多。如果要达到一定产量，需要付出很大的劳动，所以做雕塑比较辛苦、复杂，一般人很难理解。

国画操作比较简单，喝上一杯，兴之所至，画上几笔说不定就是一件好作品。但要我喝上一杯就做出一件雕塑，我是绝对做不出来的。不同的艺术品有不同的创作方法。但当下很多人对艺术的理解并不多样，大家往往用熟知的中国画的创作思维来理解其他的艺术。

许悦：很多人收藏雕塑还有一个顾虑，就是铸铜雕塑的可复制性。潘鹤老师之前就公开表示，现在有些拍卖行上拍的潘鹤雕塑，还附有签名收藏证书，其实很多是假的。有的做工极其粗糙，连他学生的水平都不如。雕塑家蔡志松也说过，雕塑的赝品主要出现在铸造环节。他说“以前，雕塑家到铸造厂铸造作品，有的时候铸造厂莫名其妙多铸了一件自己留着，说当纪念品，那时候市场没有起来，艺术家也不敢得罪铸造厂，因为得罪了，他管你多要钱、拖工期，保证不了质量。其次就是有时铸坏的作品铸造厂没有及时毁掉，过几年这个艺术家出名了，这些作品就可能流入市场。”

急性肾功能损伤（acute kidney injury，AKI）是一类临床综合征，多种因素均可能会造成急性肾功能损伤[1]，很多研究显示，在急性肾功能损伤的肾脏组织中会出现氧自由基代谢紊乱的情况，脂质氧化物的浓度明显升高，所以我们认为观察急性肾损伤及药物对小鼠体内氧化应激水平的影响具有重要的临床意义[2]。

唐大禧：以前的铸造厂就那么几家，大家都熟悉。现在多了那么多铸造厂，有些小厂为了生存，什么单都接，这的确需要有人对它们进行监管。我就在铸造厂看到过别人拿了我的作品来复制的，我反对也没用，铸造厂反正是有人给钱就复制。

许悦：雕塑作品不是都有编号、有数量限制的吗？一般还附有作者的签名证书。

事实上，尽管我国当前还未在立法层面对犯罪进行轻重分层，但将一些行政违法行为进行犯罪化处理的趋势已经开始显现。例如，2011年的《刑法修正案(八)》就将“醉驾”“飙车”以及未达数额较大标准的“入户盗窃”“携带凶器盗窃”和“扒窃”等原属行政违法的行为进行了犯罪化处理；2015年的《刑法修正案(九)》再次将许多原属行政违法的行为进行了犯罪化处理，如未达数额较大标准的多次抢夺行为，买卖居民身份证和伪造、变造、买卖护照、社会保障卡、驾驶证的行为，编造、故意传播虚假险情、疫情、灾情、警情的行为，组织考试作弊的行为，非法出售、提供试题、答案的行为，代替考试的行为，等等。

（1）采用组合投资方法。也被称作是多样化投资，分为两种不同的情况。第一种就是将资金有选择性地放到多个项目上，降低未来风险。比如安居工程就是当前十分热门的项目类型，就可以将资金放在这类项目上。另一种方式是按照所投资项目资金的情况，将资金按照不同的比例投放在房地产、股票债券、银行存款安全性高、房地产投资可以获得良好的收益。想要确保投资具备流动性、收益性以及安全性等，必须要开展相关的投资组合，对资金的流量以及流向等进行合理安排。

唐大禧：早期的雕塑哪有什么编号，证书也很容易被仿冒。

许悦：现在年轻一代的雕塑家很多，作品也很多，什么样的雕塑作品才有收藏价值？

唐大禧：要收藏雕塑首先要先学会欣赏雕塑。中国的典籍中根本就找不到“雕塑”这个词语，很多人对雕塑，特别是对头像至今还是不理解、不接受的，家中除了摆着神佛的雕像，很少人会摆放其他人的头像。而且雕塑大多没有色彩，要欣赏雕塑首先要学会欣赏形体，学会看结构，这也是收藏入门所要学习的东西。